Película Live Action de Saint Seiya

[Tourette]

2 hours ago, Gold-St dijo:

Hace unas semanas no sé cuál fuente avisó que esos 60 millones en realidad no fueron solo para la primera película, sino para hacer una trilogía.

Ahora dicen que se cancela la trilogía, ¿y ese dinero dónde queda? ¿Desparece? ¿Prefieren perder 40 millones antes de sacar las películas en streaming para rascar lo que puedan?

¿Sabéis que pasa? Que cuando los influencers de noticias de Saint Seiya hacen bombo de cada cosa que se anuncia, al final terminan contradiciéndose por limitarse a repetir lo que diga la fuente, sin contrastar. Y como ellos mismos no reculan ni siguen la coherencia de lo que están diciendo, los espectadores terminan cansándose. 

En menos de 2 años hemos pasado de un bombardeo constante de "qué hacen en su tiempo libre los actores de la película", "cómo celebran en un bar los guionistas de la película", "los haters se niegan a darle una oportunidad a la película", "Kurumada se presenta en el estreno de la película y está encantado con los actores" ... a "toei se lamenta del fracaso de la película" y "los abogados dicen que no harán secuelas". 

Pero nadie hace "noticia" de eso. Está bien que necesitan mover tráfico para ganar su relevancia y sus likes, pero al menos podrían hacerlo de manera más razonada.

 

Lo que pasa es que las declaraciones de Toei son contradictorias, esa es la única fuente para que digamos todo lo que hemos dicho en los programas y en distintas RRSS.

 

• Ikezawa (productor de la pelí, además director de SS en Toei) dijo para Variety que pretendía hacer 7 películas, habló en su momento tambien que el presupuesto rondaba los 60 millones para esta primera entrega.
• Posterior al estreno y escaso recibimiento, el mismísimo director de la peli, Tomasz Bagiński dijo que de esos 60 millones, la peli no costó eso y que es un presupuesto que incluía futuras producciones (llámese secuela, merch tardío) pero yo lo llamo control de daños. Incluso, había desiciones artísticas que no fueron del gusto de Kurumada (armaduras, ya lo sabemos) que serían consideradas para futuro, esto se interpreta con pinzas que hay intenciones de secuela pero de eso no pasa, solo una idea.
• Hace unas semanas Toei reconocío que la gestión en publicidad fue pésima, atibuyéndole esto a su socio comercial Sony que si bien tiene el 2% de las acciones de Toei, era el encargado de distribuir la peli.
• Ahora dice que la peli si costó esos 60 millones.

 

Si te das cuenta, las fuentes, que literalmente es unicamente dichos de Toei, confunde a todos, y quienes divulgan no tienen culpa en ello. No tienes como contrastar la info si el mismo ente se contradice de un mes a otro.

 

Entonces claro, si la peli llegó a costar 60 millones, pero vendes 7 millones tienes un delta de ~53 millones de pérdida, lo cual fue capital completo de Toei, y eso le afecta a toda la compañia, le pega a todas las IP y por sobre todo al prestigio.

 

 

Que esta peli sea un fracaso es una cosa, pero otra cosa es que dentro de la productora sean tan obtusos y apuntar a público que se sabe la franquicia no tendrá auge. Toei sabe cuales son sus mejores 6 mercados, estando Latam en 3er lugar y agarrando cada vez más fuerza, pero es lamentable que la mirada de Ikezawa sea tan norteamericana, cuando para Saint seiya es nulo el consumo gringo, salvo residentes latinos en ese país.

 

Si con el fracaso de Overture rodaron cabezas, acá debería pasar lo mismo, pero pasan dos cosas, o este hombre Ikezawa tiene un poder tremendo que es inamovible, o ya es una desidia transversal.

 

Da pena que la franquicia sea llevada de esta forma

Editado 16 de Agosto del 2023 por Tourette

[VahMedoh]

Lo de Overture fue literal una pelicula hecha en media hora, aquí tuvieron decadas para planificar algo decente y aún así lo hicieron mal. Basicamente no hay nadie en Toei que le interese sacar un producto de SS consistente y a esta altura es imposible que SS pueda salir de ese agujero, TOEI desde el comienzo ha tenido mano en la serie.

[klose]

8 hours ago, eject dijo:

Ahora bien, la decepción de los accionistas es inevitable y seguramente la compañía tiene un gran remordimiento y un sentido de crisis de haber cometido un gran error."

 

Y entonces ¿Qué fueron Omega, SOG, LOS o Saintia Sho entre otros?.

[gneferu]

SOG, por muy mala que haya sido, generó muy buenas ventas de figuras. LOS fue un caso muy similar a este Live Action, con perdidas. Sho, al contar con muy bajo presupuesto, no dolío tanto, y las figuras medio vendieron. A Omega en JP no le fue tan mal en rating en JP, por eso duró tanto.

Editado 16 de Agosto del 2023 por gneferu

[beamknight87]

La mejor peli de esta franquicia por mucho es la de Abel y es obvio que los talentos que le dieron vida hace mucho se extinguieron. La mejor apuesta que tenían era hacer una peli animada para contar una nueva historia original, probablemente con los clichés de siempre de la historia pero bueno, le apuntas a la nostalgia que es algo seguro y eso hubiera bastado para dejar satisfechos a todos.

 

Que se hayan decantado por un live action todo mal hecho y llegar al colmo de ni saber bien los números involucrados demuestra el poco interés de parte de Toei y yo diría que también del mismo Kurumada sobre su obra, pues lo sobornaron con unos cuantos billetes para acceder a respaldar un bodrio infumable que no tiene NADA que ver con lo el plasmó en su trabajo original.

 

En fin, una pena que se manejó mal por todas partes.

[Darth Freezer]

hace 9 horas, Tourette dijo:

 

Lo que pasa es que las declaraciones de Toei son contradictorias, esa es la única fuente para que digamos todo lo que hemos dicho en los programas y en distintas RRSS.

 

• Ikezawa (productor de la pelí, además director de SS en Toei) dijo para Variety que pretendía hacer 7 películas, habló en su momento tambien que el presupuesto rondaba los 60 millones para esta primera entrega.
• Posterior al estreno y escaso recibimiento, el mismísimo director de la peli, Tomasz Bagiński dijo que de esos 60 millones, la peli no costó eso y que es un presupuesto que incluía futuras producciones (llámese secuela, merch tardío) pero yo lo llamo control de daños. Incluso, había desiciones artísticas que no fueron del gusto de Kurumada (armaduras, ya lo sabemos) que serían consideradas para futuro, esto se interpreta con pinzas que hay intenciones de secuela pero de eso no pasa, solo una idea.
• Hace unas semanas Toei reconocío que la gestión en publicidad fue pésima, atibuyéndole esto a su socio comercial Sony que si bien tiene el 2% de las acciones de Toei, era el encargado de distribuir la peli.
• Ahora dice que la peli si costó esos 60 millones.

 

Si te das cuenta, las fuentes, que literalmente es unicamente dichos de Toei, confunde a todos, y quienes divulgan no tienen culpa en ello. No tienes como contrastar la info si el mismo ente se contradice de un mes a otro.

 

Entonces claro, si la peli llegó a costar 60 millones, pero vendes 7 millones tienes un delta de ~53 millones de pérdida, lo cual fue capital completo de Toei, y eso le afecta a toda la compañia, le pega a todas las IP y por sobre todo al prestigio.

 

 

Que esta peli sea un fracaso es una cosa, pero otra cosa es que dentro de la productora sean tan obtusos y apuntar a público que se sabe la franquicia no tendrá auge. Toei sabe cuales son sus mejores 6 mercados, estando Latam en 3er lugar y agarrando cada vez más fuerza, pero es lamentable que la mirada de Ikezawa sea tan norteamericana, cuando para Saint seiya es nulo el consumo gringo, salvo residentes latinos en ese país.

 

Si con el fracaso de Overture rodaron cabezas, acá debería pasar lo mismo, pero pasan dos cosas, o este hombre Ikezawa tiene un poder tremendo que es inamovible, o ya es una desidia transversal.

 

Da pena que la franquicia sea llevada de esta forma

En países tan exigentes como Japón, o sus vecinos Corea del Sur, o China, donde valoran mucho el trabajo, si no rindes, lo normal es que te despidan sin mas, sobre todo si le haces perder a tu empleador mucho dinero, porque si realmente esta película costo 60 millones de dolares, Toei mínimo perdió 150 millones por culpa de Ikezawa y Chou, sumando los gastos de publicidad, algo que puede afectar los presupuestos de otros proyectos, sean de Saint Seiya, o otras franquicias. Ademas, si te despiden por algo así, difícilmente vas a encontrar trabajo en otra empresa, porque tu curriculum queda muy manchado, mas aun en países como esos.

 

Sobre Ikezawa, acaso su esposa es estadounidense?, vivió en EEUU?, tiene negocios y socios ahí?, porque solo eso explicaría su mentalidad tan norteamericana, de otra forma no lo entiendo, mas aun considerando que el poder adquisitivo de EEUU es menor que hace 5 años, por culpa de la inflación, los costos de endeudamiento y las tasas de interés, la pandemia, las deudas en los hogares estadounidenses, las disputas presupuestarias entre los políticos republicanos y demócratas, la crisis bancaria, o la guerra en Ucrania. 

 

Ojala que este fracaso y el penoso desempeño de otros proyectos, como la primera parte de Sailor Cosmos en la taquilla japonesa, sean un llamado de atención para los directivos y accionistas de Toei, porque por cosas como esas, Disney esta ahora en serios problemas, ya que empezó chocando unas pocas naves hace 5 años, hasta chocarlo todo. 

 

Editado 17 de Agosto del 2023 por Darth Freezer

[Gold-St]

@Darth Freezer No te hagas ilusiones. Esto no va a ser ningún llamado de atención para nadie en toei. Porque no lo ha sido ninguno de los fracasos anteriores.

Ya llevamos 20 años desde Tenkaihen, y de toei no ha salido más que mediocridad tras mediocridad. No les interesa. Lo que tienen que hacer es cumplir por contrato y sacar un producto cada x años. Con esto, se garantizan no perder los derechos de la franquicia.

No se trata de seguir ganando dinero por royalties (al que le interesa eso es a Kurumada), se trata de que nadie más se haga con los derechos de explotación. Que nadie más gane el dinero que ellos no pueden/les interesa ganar. Ahí está el meollo del asunto, ahí está la 3a temporada de Lost Canvas. A toei le da igual hacer cosas buenas de Saint Seiya, porque a pesar de los cuentos con los que tanto insisten los enterados, de que "es la 4a franquicia más rentable" (o es la más rentable de las franquicias de 4a), 20 años de proyectos de calidad entre regular y patética nos deberían abrir los ojos ya.

Yo llevo años repitiéndolo, pero la peña va a lo suyo: con la debacle de Tenkaihen, Kurumada quiso romper contrato con toei. De ahí que TMS pudiera meter mano y empezar a trabajar con la franquicia. Ya sea por orgullo, por prestigio o por remanente económico, toei abrió los ojos y le ofreció a Kurumada sacarle su añorado anime de RnK usando parte de presupuesto de Inferno/Elision, con tal de bloquear a TMS. 

No se puede negar que los animadores y directores contratados hayan hecho un esfuerzo por rendirle homenaje a la franquicia. Omega, a pesar de todo lo que se le pueda achacar, tenía alma. Y varios de los episodios son excelentes tanto por guion como por animación. Una gran minoría, eso sí. 

Legend of Sanctuary fue un despunte técnico y artístico, porque toei tenía que invertir en un estudio para 3d. Que fuera con Saint Seiya era matar dos pájaros de un tiro, y daba igual si la historia funcionaba o si era buena o si tenía sentido. Había que sacar el producto como churros y ya. Hoy en día, lo mejor que se puede decir de Legend of Sanctuary es que gracias a la creación de ese estudio, este año pudimos ver "Slam Dunk the First".

Soul of Gold fue un fanfic simpático que cumplió con todo lo que hace falta para vender. Donde fracasó es en la calidad de animación, porque toei no va a estar invirtiendo en la serie. Y estaremos de acuerdo en que es una serie, irónicamente, sin "soul". Pero tuvo mucha publicidad y las figuras vendieron bien. 

Saintia Sho, ni fue decente, ni vendió, ni gustó a nadie. Lo más caro de esa animación fueron las ilustraciones de Michi Himeno para el ending. Y mira que hubo implicados que sí le pusieron corazón, que insistieron (y lograron) acercarse al estilo de Araki pro. Pero por dos duros por capítulo, no había mucho que hacer.

La serie de netflix, casi que prefiero ni nombrarla. Pero como siempre, en Saint Seiya se mide el éxito por la cantidad de figuras a la venta. Luego saldrá algún fan a decir que es buena porque salen caballeros dorados. Y ya, porque toei nos ha condicionado a que no importa ni un buen guion, ni un buen desarrollo de personajes, ni una buena animación, Lo que importa es que haya brilli brilli dorado y ya. Somos los perros de Pablov con caballeros dorados.

Ahora esta película.

Y antes de que termine 2024 tendremos noticias de otro anime para 2025 o 2026. Nadie puede predecir si será lo de Poseidón, si será Next Dimension o si será el un reboot del anime remakeando el manga, para ir preparando a la gente y que el anime de ND llegue con "alguien" dispuesto a verlo. Lo que se puede predecir es que seguirán con el mismo patrón, el presupuesto será una basura y terminará cancelada. A menos que la inversión inicial la haga un equipo de terceros y de esa manera a toei le salga más barato todavía, como pasó con la serie de netflix.

[Darth Freezer]

hace 1 hora, Gold-St dijo:

Freezer No te hagas ilusiones. Esto no va a ser ningún llamado de atención para nadie en toei. Porque no lo ha sido ninguno de los fracasos anteriores.

Perdieron mas de 150 millones de dolares entre esta película, y otros productos fallidos de otras franquicias (como la primera parte de Sailor Moon Cosmos, que también le fue mal en los cines de Japón, aunque mas por falta de marketing, que por la calidad del producto), y por lo que veo, los accionistas si están furiosos por el reporte financiero que saco Toei hace poco, porque entre otras cosas, las películas tienen que recaudar el doble, o incluso el triple de su presupuesto, para ser rentables, y no generar perdidas millonarias a la productora. 

 

De echo, no recuerdo otro año donde Toei perdiera tanto dinero, por eso digo que esto debería ser un llamado de atención para su directiva, porque así empezó la lenta decadencia de Disney, al punto que Bob Iger tuvo que volver para tratar de despertar al gigante dormido. 

 

hace 1 hora, Gold-St dijo:

No se trata de seguir ganando dinero por royalties (al que le interesa eso es a Kurumada), se trata de que nadie más se haga con los derechos de explotación. Que nadie más gane el dinero que ellos no pueden/les interesa ganar. Ahí está el meollo del asunto,

Si, pero ahora es diferente, según el reporte financiero, productos de otras franquicias y malos manejos en cuanto a marketing y fechas de estreno también le generaron perdidas a Toei, y eso a los accionistas no les gusto para nada, por razones obvias. 

 

Es que no es solo Saint Seiya, de ahí la molestia de los accionistas.   

Editado 17 de Agosto del 2023 por Darth Freezer

[Gold-St]

@Darth Freezer Confundes el enfoque de la noticia. La realidad no es que "en 2023 toei pierde 180 millones", sino que "gracias a las redes sociales, te enteras de que en 2023 pierte 180 millones".

¿No perdieron pasta con Legend of Sanctuary? Santia Sho? Omega? Que pasa, que por x o y, ahora la moda es prestarle atención a los números de las compañías, y se dan cuenta de esto. Pero es algo que viene pasando desde hace décadas, y no solo con Saint Seiya.

Pero les seguirá dando igual, los ejecutivos no se darán cuenta de que "Saint Seiya está mal llevada", se darán cuenta de que "los productos venden poco", así que tienen que sacar más, y más rápido. 

¿Sabes qué es lo que les hace abrir los ojos? Cuando los productos SÍ producen dinero. Que las películas de Saint Seiya o Sailor Moon Super S fracasan no les importa. En lo que se fijarán será en el supuesto éxito de la peli de SDunk, (digo supuesto porque aquí pasó sin pena ni gloria al ser una serie desconocida para los españoles), o se fijarán si la serie live action de one piece triunfa. Los fracasos les dan igual, carpetazo y a otra cosa. Pasa en todas las industrias.

[Hyoga80]

Pues la verdad no entiendo porqué han cancelado el proyecto si han hecho una peli de puta madre, que tiene todo lo que los fans llevamos pidiendo años...

 

Me sorprende que todavía haya gente que le pille por sorpresa esto, de verdad alguien pensaba que esto daba para más??? hay que ser demasiado ingenuo o no tener ni idea de lo que lleva pasando con lo que sale de esta franquicia en los últimos 20 años...

 

Ahora vamos a volver a culpar a los fans que son los que no saben lo que quieren o sino se hace algo como la serie clásica no les gusta???, pero vamos a dejar al señor kurumada y a toei con su caja de klinex para que se limpien las lágrimas, cuando son los principales culpables de llevar años sin sacar nada con un mínimo de calidad.

 

La culpa de todo es del fan que lleva manteniendo la franquicia más de 35 años, es el fan el que no entiende los proyectos nuevos, es el fan el que se queja por todo, es el fan el que no ve la calidad de lo que nos traen, es el fan el que no compra los moñecos, venga coño, haced productos de calidad y veréis como el fan responde, pero si lo que hacéis es una mierda china, la cual podría ser otra peli tipo Tigre y Dragon que cojones creéis que va a pasar, pensáis que con poner Saint Seiya ya vale???

[Xac]

Tigre y Dragón es un peliculón en todos los aspectos. No lo mezclemos con productos de segunda o tercera categoría…ni con mierdas aún peores como esta…

[Gold-St]

Bueno, yo ya cumplí con la franquicia dándoles el dinero que tanto me cuesta ganar a cambio de esta cosa tan fea. Ah, y también me pillé el bluray de la peli.