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Alkaid

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Mi opinión, aunque suene jodido es que deberían de dejar ya de maltratar el recuerdo de Los Caballeros Del Zodiaco, desde que terminó la serie clásica y repito, en mi opinión, excepto Hades que se salva, todo lo demás no a ayudado en nada a que la serie volviera a posicionarse en el panorama, aparte de los "románticos" de la serie, como por ejemplo soy yo. No conozco a nadie que en los últimos por lo menos 18 años se haya interesado por nada de Saint Seiya si no era uno de estos "románticos". 

 

Esperemos a ver como encajan las Saintias, porque del remake de Netflix después de ver como lo políticamente correcto a entrado en escena poco me espero.

 

Por último, lo que a mí me gustaría es que BanDai se pusiera las pilas y nos diera a los coleccionistas, lo que estamos esperando en materia de figuras, sobre todo avanzando fuertemente con la línea EX, terminando lo empezado y como parece sacando Asgard y porque no las figuras de los Eliseos y que después pongan punto final y que por fin nos dejen disfrutar de nuestras colecciones sin más nervios, decepciones, etc etc etc. Que el que es coleccionista, rara vez sólo colecciona un tipo de producto, así que para poder seguir avanzando, hay que ir cerrando cosas...

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hace 16 horas, Alejandroso dijo:

¿Por qué diablos la vida me hizo apostarle al caballo perdedor? 

 

Qué pena lo de SS. Una raya más al...

Si comparamos en lo que figuras se refiere, la línea de myth cloth es increíble en cuanto a cantidad y variedad, por ejemplo para DB la línea figuarts es la más representativa en cuanto a figuras articulables, y si vemos bien 50% de la colección son sólo versiones de Gokú, además tienen de por sí muchos patitos feos. (Bandai no puede con su carácter)

La linea de Naruto son muy pocas figuras pese al potencial que tiene y creo que está parada.

Editado por Todicamer
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Estoy de acuerdo con eso último que menciona Hyoga. Un punto final no le molestaría a nadie, de hecho se agradecería, pero SS es como un paciente en estado vegetal: Le sale más a cuenta a la clínica mantenerlo hospitalizado. Ojalá muera en paz y ese final inconcluso de Overture quede como una metáfora y una lección, pero vamos a ver si eso ocurre. Su fandom es para agarrarlos a patadas y me refiero a los que tienen el control (Japón).

 

Gundam es del 79 y recién hace poco ha terminado la línea cronológica de la Universal Century y eso es porque la historia de Amuro y Char tuvo su clímax en algún momento del 80 con Char's Counterattack y así la historia de los dos personajes más carismáticos calmó las ansias de muchos fans que se sintieron satisfechos y pudieron disfrutar de otras adaptaciones como Z, ZZ, 08th MS TEAM, Stardust Memory (estas dos últimas, señoras series). Luego la fama fue bajando y Tomino, quien hace rato se había alejado del control total de Gundam, cedió la posta a nuevas producciones como la hiperfamosa Gundam Wing, Gundam Seed, Gundam 00 y demás series con universos paralelos para todos los formatos. Hace unos años Gundam retomó la línea argumental clásica (Universal Century) para hacer dos cosas: Darle un inicio y un final. El resultado fue Gundam Unicorn y es una maravilla. Se trata de unafranquicia de robots que vende y vende como pan caliente, pero también es una franquicia que ha atrapado al público porque han intentado varias cosas y porque sus tramas son muy buenas, sin ser brillantes. Repiten esquemas como la del adolescente y el robot y el talento innato y las guerras y la ausencia de bandos ''malos'' o ''buenos'' (como son las guerras), pero lo hace sin dañar el producto final y matizando entre una y otra entrega de manera que no sientes que ves lo mismo.

 

Macross fue una serie que en su debut fue el rival absoluto de Gundam y dotó de ese falso realismo a la serie. La película ''Do you remember love'' fue una patada a todo lo que se había hecho en materia mecha. Un poco raro eso de pelear usando música, pero bastante épico lo de la trama similar a la película ''Prometeo''. Macross se reinventa una vez más y en los 90, luego de omitir Macross II que fue producida por un equipo completamente ajeno al original, retoma la franquicia con Macross Plus, quizá lo mejor que se ha hecho de todo Macross hasta la fecha. Mucho más madura, se repite el triángulo amoroso pero esta vez de dos hombres hacia una mujer, la música está presente pero la cantante no es una idol, sino una perderora y la idol real es una inteligencia artificial a la cual la cantante perdedora le da voz. Todo iba bien, pero ¿Qué pasó? Llega el adefesio de Macross 7, porque Kawamori vio que daba más plata seguir con la fórmula del triángulo amoroso, continuar con la música hasta el punto de musicalizar todo (no entiendo eso de controlar un jet con una guitarra) y de que sea esta (la música) la salvará a la galaxia. Llega Macross Zero queriendo retomar la estela de Macross Plus, pero termina siendo un retcon fallido con buenas intenciones, pero fallido finalmente para tratarse de una precuela. Macross regresa a la carga con Macross Frontier que no es otra cosa que la misma lógica de Macross clásica, casi calcando a los personajes. Y luego llega la basura de Macross Delta y la franquicia no puede más y termina estrellándose estrepitosamente. Quien viera Macross hoy se preguntaría con lástima ¿Qué rayos pasó?

 

No puedes usar el mismo truco siempre. Gundam lo supo, aprendió de sus errores y se levantó pues no importa qué tan guapos sean sus robots si no tienen alma. Saint Seiya, Gundam y Macross tienen figuras carísimas y muy bonitas (línea Myth Cloth, Ex, Metal Build, DX Chogokin), pero no basta con ello para levantar una franquicia. Por más figuras bonitas que le ofrezcan a la gente, esta va a elegir el mejor recuerdo que tengan de estas series y es por eso que el VF-1J DX Chogokin y el YF19 volaron como pan caliente. Es por eso que los 12 caballeros dorados barren ventas. Saint Seiya va a seguir estancada y  dado lo que veo me temo que para siempre. Tal vez el remake de Netflix no sea tan malo después de todo. Va a terminar sepultándola y es algo que necesita. Necesita ser herida de muerte para que las empresas reconsideren si vale la pena invertir en una serie maltrecha, rehacerla explotando lo que la hizo famosa o dejarla morir. Lo que nos ha gustado de SS ha sido la visión de Yamauchi, quien ya no está más, porque la fuente original, Kurumada, es mediocre hasta la médula. A SS tanto manga como anime la fabricaron, SS es un cyborg que tiene mucha gente talentosa en la sombra (Lost Canvas, Saintia Sho, Episode G), pero a la que no quieren oír porque ya se estableció que, tanto quien escribe el manga, los ''fans'' que ordenan y los ejecutivos que escuchan son unos cretinos.

 

Es una pena que SS sea japonés porque nos pertenece tanto...

 

Dragon Ball, por su parte, es otra cosa. Es una serie que aprendió de sus errores (GT) y lo tomó todo, lo devoró todo y ahora no necesita de figuras carísimas porque salen miles de diferentes formatos y de diferentes estilos. Dragon ball es mimo, Dragon Ball es talento, es Toriyama, es Toyotaro, somos todos. Dragon Ball se vende sola porque Dragon Ball es dios. 

 

 

 

Editado por Alejandroso
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hace 33 minutos, Alejandroso dijo:

Es una pena que SS sea japonés porque nos pertenece tanto...

 

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Qué gran verdad Alejandroso.

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hace 1 hora, Todicamer dijo:

Si comparamos en lo que figuras se refiere, la línea de myth cloth es increíble en cuanto a cantidad y variedad, por ejemplo para DB la línea figuarts es la más representativa en cuanto a figuras articulables, y si vemos bien 50% de la colección son sólo versiones de Gokú, además tienen de por sí muchos patitos feos. (Bandai no puede con su carácter)

La linea de Naruto son muy pocas figuras pese al potencial que tiene y creo que está parada.

La línea myth cloth si tiene variedad pero la Ex apenas y sacan novedades  que no sean dorados (46 figuras de 67 hasta la fecha son dorados) y dudo mucho que vaya a tener la cantidad de personajes que tienen los myth cloth y más aún cuando Bandai decidió mezclar ambas líneas. Ahora de verdad te parece que los ex y los myth no están llenos de patitos feos si por lo menos el 80% de las figuras quedaron a deber en ambas colecciones. A las myth las perdono porque ya tienen rato que salieron pero los Ex basta que compares a los dorados con los últimos jueces o con kraken para que te des cuenta de que la colección está repleta de figuras mediocres. Al menos con Dragon Ball la colección no estaba tan avanzada cuando empezaron con las mejoras (con goku awakening) que traigan metal no significa que tengan mejor calidad. Los soul of chogokin y Los metal build tienen metal  y son mejores figuras que toda la línea Saint cloth.

 

Estoy de acuerdo con todo lo que dice Alejandroso dragon ball come en una mesa aparte.

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hace 59 minutos, Todicamer dijo:

Si comparamos en lo que figuras se refiere, la línea de myth cloth es increíble en cuanto a cantidad y variedad, por ejemplo para DB la línea figuarts es la más representativa en cuanto a figuras articulables, y si vemos bien 50% de la colección son sólo versiones de Gokú, además tienen de por sí muchos patitos feos. (Bandai no puede con su carácter)

La linea de Naruto son muy pocas figuras pese al potencial que tiene y creo que está parada.

Patitos feos? Que figura ha sido un patito feo? Si han tenido desaciertos en algunas figuras respecto a sus prototipos pero siempre han mantenido un estandar razonable, algo que en las figuras ex no ocurre por la brecha de salida que existen entre ellas. 

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you have perfectly summarized @Alejandroso :Face:
The Saint Seiya line will always be stagnant, or even loop, even with some improvements for body, hair or armor !...

Saint Seiya not being a license as important as Dragon Ball, Dragon Ball Z, Dragon Ball Super, Super Dragon Ball Heroes.

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ah bueno, yo estaba hablando de la linea Myth Cloth, sobre la linea EX desde luego no tiene mucha variedad casi todo es caballeros dorados.

 

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Es pura verdad argumentado con datos y escrito desde las entrañas.......

Chapo Alejandroso, te la rifaste ahi Doc.

 

Para mi la serie que ame y que tantas alegrias me dio murio en Poseidon, Hades y eliseos ya me pillo muy mayor, ya que en España cancelaron la serie en el 89 y asi permanecio muerta hasta que un dia encontro mi mujer el  Myth de leo en un toys ur' us alla por 2006 pero  para mi la verdad es que la serie habia muerto.

 

Y de hecho para mi volvio a morir al final de Hades, no consumo series o spin off nuevos ni nada por el estilo no se me parecen en nada a la serie clasica. 

Como bien dice Alejandroso la revitalizacion de la serie pasa por continuar su historia o dejarla morir y no inventarse mil movidas vende merchandaising en las que esta sobradamente probado que no funcionan y no funcionan porque el coleccionista de SS medio pasa la treintena de años y lo hace por nostalgia de niñez.

 

En fin a mi me da igual yo estoy en esto porque me encantan los monitos, para mi la serie fallecio en el 89.

 

 

Editado por Pacheco
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No se trata de que Bandai apueste por firmar o marcas bien posicionadas en el mercado...tenemos como ejemplo a naruto con muchas peliculas con una secuela en publicacion y anime en marcha ... y del que bandai no se aventuró a sacar akatsukis...kages....guardians de kages bijuus , figuras que cualquier fan del manga/ serie compraría de cabeza al igual que ocurrió con db y buu , saiyaman...etc

 

La prueba de la pésima gestion la observamos a traves de las compañias piratas , ellos lanzan figuras que carecen de interes paara bandai , y sin disponer de la solvencia económica de ésta .... se mantienen y siguen sacando mas personajes mas figuras .... ahora lanzo la pregunta ...

 

Por que una empresa mas limitada que bandai se dedica a modelar otros personajes en lugar de relanzar versiones piratas de los existentes aprovechando sus precios desorbitados ??  L respuesta es bien sencilla , producen lo que es rentable .. hacen un estudio de mercado y saben lo que el fan esta dispuesto a comprar y pagar ...

 

Otro ejemplo y mas cercano a las figuras myth cloth son los armor plus ronin warrriors ..linea que bandai abandono sin lanzar sus villanos y que hoy en dia cuenta con no una sino tres empresas produciendolos para todo el mercado global...

 

Como podemos comprobar , no se trata de que la serie / manga se encuentre en decadencia sino de la perspectiva de bandai .... " no es lo mismo una bandeja china .. que una china en bandeja"  ;  ojala bandai apueste por esos personajes que todos deseamos de esas series ya olvidados por el gigante asiatico :

 

-pain, kakuzu , hidan, konan,deidara , sasori , kisame , obito , shisui , A , bee , darui , sarutobi...  NARUTO

- ichigo , hitsugaya , aizen , sternrriter , espadas..BLEACH

-  demon anubis phantom diabolo ...RONIN WARRIORS

- angeles artemisa , caballeros escarlata de abel, los guerreros divinos de asgard ex , los generales de poseidon , los caballeros de plata clasicos  SAINT SEIYA

 

Como veis son muchoos los nombres olvidados , que cualquiera de los frikis del manga anime comprariamos sin dudar  a precios razonables ... pero Bandai prefiere apostar por caballos de batalla que todos conocemos barnizados en dorado ..etc

 

BANDAI TAN SOLO TENDRIA QUE FIJARSE EN SUS COMPETIDORES PARA SABER QUE RUMBO TOMAR CONCILIARSE CON EL MUNDO Y INCREMENTAR GANANCIAS ... y a veces no esta de mas fijarnos en el projimo para descubrir que estamos haciendo mal y como podemos abordarlo y mejorar lo presente.

Editado por neouchiha09
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Yo hay en varias cosas que no estoy de acuerdo en la comparación entre Dragon Ball y Saint Seiya. Adoro ambas series, solo colecciono figuarts de Dragon Ball y Myth Cloth y junto a Captain Tsubusa están a otro nivel del resto, por nostalgia sobre todo. La numero uno indiscutible para mi es Saint Seiya. Entiendo perfectamente que para otros sea Dragon ball o Z.

Pero de ahí a esa sensacion que me encuentro en los comentarios de que Dragon ball es Dios y Saint Seiya algo mas que una serie mediocre...pues no lo comparto. 

Evidentemente que Dragon Ball ha sabido reinventarse, ha sido mejor tratada, se ha invertido mas y se han tomado decisiones mucho mejores que con Saint Seiya. Y como muestran los hechos, hoy si que es muy amplia la diferencia entre una y otra.

Entiendo que se sea critico con figuras y con todo, pero no entiendo ese linchamiento hacia SS, todo siempre es una mierda, si es tan mierda por que os gusta tanto?? por que tiene foros como este? por que sigue viva? por que se venden y salen tantas figuras??

Por otro lado que algo o alguien sea mas popular o produzca mas ingresos no siempre significa que sea mejor, o que sea 1000 veces mejor. En su época Beckham era el futbolista mas popular y el que mas ingresos tenia y nunca fue el mejor, por poner un ejemplo...

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