Shakaazul

Me estaba acordando de ese revival de Misty sí, pero la verdad..., yo creo que si sale, no lo voy a pillar, el de MST es muy bueno en sí.
Muy bien debe mejorarlo Bandai y a qué precio (no será barato por supuesto).

@ShakaazulYo, por otro lado, amé esa modificación de CS porque cuando le colocas la ropa de licra da la impresión de que el personaje es más fuerte porque el abdomen queda marcado en la ropa.

Se viene desde lejos eh?

El manga de ss es de los mangas más influyentes gracias a su anime. Todos los animadores y directores, mejores o peores, no solo aAraki, tuvieron la titánica labor de agarrar ese manga y convertirlo en algo con ritmo, con emotividad, con personajes que te hacen sentir algo cuando lo estás viendo. No puedes decir tan descaradamente el anime es un calco cuando cada pelea del anime te duraba 3 capítulos, es decir, tres semanas, mientras en el manga se ventilan a los personajes en dos o tres páginas. O cuando en el anime todo se divide en primeros planos expositivos y una página entera con los brazos abiertos gritando el nombre de un movimiento que se supone que está ejecutando.

El anime inventó, por ponerte un ejemplo muy especial, el baile del cisne. Que puede gustar más o menos, pero le da carácter a sus peleas, es un momento que emociona al espectador y que dura más de lo que duraría la página en el manga de Kurumada. Todos esos rellenos de los que nos quejamos hoy en día, que si Arles, que si las torturas en el santuario, que si los fantasmas del caribe, todo eso es obra de un equipo de guionistas que tenían que buscarse la vida sin saber el rumbo que tomaría la serie. Porque no es que Kurumada fuera a su ritmo y el anime lo alcanzó, es que el anime tenía que meterle _algo_ de contenido a las peleas para poder llegar, ya no te digo a 114 capítulos, sino a los primeros 25 que tenían programados.

El anime no es soso gracias a los diseños, el ritmo, la puta música maravillosa, y hasta las decisiones fallidas que ayudaron a mantener la emoción. Porque por muy mierda que sean los caballeros ded acero, a todos se nos hizo el culo pepsicola cuando aparecieron por primera vez deteniendo a Babel. A todos nos impactó la escena del santuario donde torturaban a los soldados. 

El manga no solo es soso, sino muy mal llevado. ¿Qué pasó con el cuento de las tarjetas de presentación que dejaban los caballeros? ¿Qué pasó con el cambio mágico de forma de la armadura d sagitario? (canónicamente, explicado en el manga). Y como esas, tantas otras. 

¿Y en Hades Santuario? Todas esas escenas guapísimas y super épicas de los caballeros de bronce luchando contra los espectros de plata?  Y no dejan de ser relleno. Radamantis tomándose un zumito con hielo. Los 4 caballeros de bronce en la Exclamación de Atenea. Seiya vs Radamantis. Son relleno y posiblemente no se puedan justificar tan bien. ¡¿Pero y lo jodidamente épicas que fueron?! La muerte de Atenea con esa música todavía le sigue poniendo la piel de gallina a todo el que la ve. En el manga es solo una página y media.

 

Pero ponte en contexto, por favor. 
Históricamente: venimos del berrinche que montó Kurumada con Tenkaihen. Quería romper lazos con toei, y para congraciarse con él tuvieron que picar el presupuesto en dos y dedicar una mitad a animarle Ring ni Kakero. Para que el maestro se sintiera especial porque por fin, después de 30 años, le animaban su puto manga que ya no importaba a nadie. Y no solo eso sino que le quitaron toda la libertad creativa a los guionistas y animadores: Inferno y Elision son plano a plano el manga de Saint Seiya. Sin relleno, sin trasfondo, sin nada que cohesione las escenas. Peleas que se resuelven de dos gritos, personajes que se teletransportan, sueños de resinés en los que Hades es un alien para crear un efecto barato y mediocre de sorpresa y burlarse del lector/espectador. 

Obviamente el fandom le va a criticar. Nos pasamos de semejantes maravillas, tanto visuales como argumentales, que fueron Hades Santuario y Tenkaihen (duélale a quien le duela) para mostrarnos un power point del manga coloreado por Arakipro y musicalizado con mp3s viejos de Yokoyama. ¡Que es por lo único que valen!

El manga de Saint Seiya podrá ser todo lo importante que quieras, porque de él salió el anime. Pero es un accesorio del mismo. Si no fuera por el anime de Saint Seiya, no solo no conoceríamos el manga fuera de Japón, sino que dentro de la misma isla hubiera pasado sin pena ni gloria. Igual que el resto de mangas de Kurumada, que no le interesaban a nadie hasta después de ver el éxito que logró toei trabajando sus personajes. Ring ni Kakero, Fuma no Kojiro, BTx, si tuvieron una pizca de reconocimiento fue después del anime de Saint Seiya, sean buenos o malos, eso da igual. Otoko Zaka, Ring ni Kakero 2, Fuma no Kojiro 2, Silent Knight Sho, Raimei no Zaki, Sukeban Arashi, obras que no interesan ni al gato, de las que no hablan ni los más fervientes coleccionistas de myth cloth, que en España no publicarían ni en fotocopias del cole. Solo los influencers que no tienen nada nuevo de lo que hablar para generar tráfico necesitan tirar de esos mangas para "darlos a conocer". Y Next Dimension es tres cuarto de lo mismo: si no fuera gracias al anime de Saint Seiya, nadie, pero es que NADIE se echaría 20 años esperando una supuesta continuación de ese manga.

 
 

LC está cancelada, precisamente porque no la terminaron:  ni los gaidens, ni los tomos adicionales que han ido saliendo a lo largo de los años. Se quedaron con la base del proyecto y abandonaron. Episodio G, lo mismo, no terminó, lo abandonaron. Solo publicaron la base. Y a duras penas, que el último tomo tuvo más dramas que una novela turca. Olvídate del Tomo 0, y de la continuación de la historia. Y esto es muy triste, porque hoy en día las fumadas de Episodio G requiem son lo más parecido que hemos tenido en 15 años a algo que continúa la historia, que en vez de tirar para atrás, tira para adelante. Episodio G Requiem, Omega y algún capítulo por ahí de Lost Canvas gaidens son todo lo que tenemos después de la pelea contra Hades.



 

@pegasoseiya
Saint Seiya necesita urgentemente un remake en 2D con animación de calidad. Next Dimension ya está por terminar y tiene material suficiente para un anime, pero si recibimos basura con animaciones al nivel de Soul of Gold o Saintia Sho, entonces será el fin de SS de verdad.
Las animaciones de los juegos de las máquinas pachinko ya han demostrado que un remake en 2D sería perfecto para esta franquicia.

Lo que no puedo entender, y creo que no podré superar nunca: ¿por´qué no muestran esta información antes o durante las reservas? ¿Por qué tardan 6 meses en mostrar a la gente lo que compró o podría comprar?

¿No hubieran levantado las ventas si sus posibles clientes estuvieran al tanto y pudieran hacer decisiones bien informadas a la hora de comprar? ¿o es que le tienen tanto miedo a la calidad de su producto que usan la desinformación para rascar céntimos??

Y no es algo solo de esta figura, es algo que lleva años y que se ha incrementado con el descontento de los últimos dos años. Pasó lo mismo con Atenea y con Dohko, que nadie tenía claro qué traería o cómo sería hasta el último minuto.

Mientras sean incapaces de ofrecer un producto atractivo y perseverar con él, Saint Seiya va a estar relegada al ostracismo
 
Porque seamos serios, la situación ahora es tristísima
 
Nos prometen el oro y el moro con una peli de imagen real, y nos sacan un MIERDON Hacen por fin remake de la serie original, y es un puto resumen con el apartado artístico de Ladybug No sacan ningún merchandising de lo uno o lo otro (salvo una figura que tiene el jeto del ladrón de bragas de Ace Attorney 4) El merchandising que sale está por las nubes y se convierte en carne de especulación tan pronto como se agota LA ÚNICA tirada Repintados y relanzamientos a puñaos. Entre eso y el punto anterior, no me extraña que el interés caiga. CERO videojuegos. CERO representación en videojuegos. Lo más moderno que tenemos salió ¿En qué consola? ¿PS3? En el terreno del manga, la franquicia está dispersísima ¿Cuantos spin offs llevamos ya? ¿En cuantas revistas diferentes? Si sacan un anime, es de bajo presupuesto y lo cancelan antes de que despegue. El último anime de calidad que tuvimos fue Lost Canvas, y se lo cargaron también Kurumada se ha tirado DIECIOCHO AÑOS para finiquitar una saga que, encima, parece que acabará en cliffhanger, así que para una historia canon que tenemos, no se le ha podido hacer anime porque al huevón no le ha dado básicamente la gana. Pero la culpa será de los fans, por alguna razón.

Pues yo sí creo en la figura perfecta. Así como los clásicos tocaron el techo en su día con un Papillon o hasta con los appendix, los EX lo tocaron con Hades. Hemos visto buenas figuras desde entonces, pero desde Hades Ex no hemos vuelto a ver un myth que tuviera una aceptación tan generalizada y creara tanto hype, creo yo.

Hemos tenido figuras increíbles y muy queridas. Pero Hades sigue siendo el tope de la colección, para mi gusto, y eso que no es mi favorita.

Por si alguien duda, que no lo haga y compre! Las imágenes de esta buena figura seguro ayudan a decidirse  (la primera es de la figura expuesta) :
 











































 

Respecto al tema de variaciones de color, sea Bandai o quien sea, no es un tema para pasar por alto, es indiscutible el alto grado de detalle y calidad que alcanzan con las figuras, aunque con sus mas y sus menos, ya que siempre sacamos alguna pega ¿¿¿¿Pero los colores???? A veces da la impresión de que tienen una persona ciega haciendo las mezclas, además que si era un error en la versión anterior, lo mínimo es intentar mejorar la nueva versión eliminando errores tan evidentes.
 
Una hipótesis que tengo es que han abaratado costes en pinturas y diluyentes y la misma fórmula que antaño les daba buenos resultados, por ejemplo con los calcetines de Cáncer EX, ahora no funciona igual y no se han molestado ni en probar si cambiaba el tono o qué carajo, para corregir las cantidades de un color u otro, o es que nos ha tocado el becario y la está liando parda.
 
Lo que les falta es hacer muestras de color en los diferentes materiales con los que van a trabajar, buscando cierta uniformidad antes de producir en masa, en lugar de hacer un color y decir este va bien para todo y al final tenemos una foto promocional de Hyoga V3 EX que era escandalosamente perfecta y luego nos llega, algo que para nada se parece cromáticamente hablando.
 
Cierto es que en mano es menos notable y volvemos a lo mismo, la iluminación también juega a favor o en contra, pero es un fallo notable y los ojos van al sitio, "igual que las manos van a pan" y no debería ser así.

Aquí te doy la razón hasta la mitad, porque estás cayendo en una contradicción. Efectivamente, el trabajo de diseño, modelado, ingeniería es una barbaridad, y es una de las razones top por las que seguimos aquí. 

Pero precisamente, ese trabajo evidencia la dejadez del resto del proceso. Es esa dejadez la que hizo que una mala calidad de la pintura y el nulo control de calidad convirtieran el maravilloso esculpido de Kanon revival que hizo Minamida (creo que es él, me pueden bailar los nombres) en la mala experiencia que fue. Ya lo mencioné antes, Kanon ex era una figura cotizada y mejorable, y solamente el rostro nuevo hizo ese revival la figura "perfecta". Si no fuera por la dejadez de bandai hubiera sido figura del año, o cerca.

Lo mismo con el Hyoga v3 ex. El rostro es de 10. No, de 12. La escultura es lo que más me atrae de los myth y con ese Hyoga es una belleza. Pero de nuevo, la dejadez hace que el color no sea el de Hyoga v3 que vimos en el anime, ¡ni en la myth clásica!, luego añadimos el compromiso de equiparar el tono del metal y el plástico y adiós muy buenas.

Como muy acertadamente mencionas, el trabajo de ingeniería, arte y diseño en la colección es sobresaliente, pero así como se hace un estudio a conciencia para ver cómo encajar las piezas, también se hace otro estudio para ver qué mezclas de color son necesarias. Y cualquiera que haya trabajado en diseño sabe que cuando se trabajan colores, no vale un "este se parece", tiene que ser la cifra exacta para conseguir la mezcla exacta. Si sale al mercado con un color que no es, no se trata de "chiripa", no se trata de "fue sin querer" o "no pudimos". Se trata de dejadez: ya sabemos que no es el color y nos da igual.

Lamentablemente, el resultado final no depende de los escultores, ni de los ingenieros, ni de los diseñadores. Depende de Bandai, de los ejecutivos. Los que le dieron luz verde al rostro de Misty clásico hace 15 años y los que le dieron luz verde al cuerpo g1 en Moses este año. Los que deciden que el Seiya v1 manga será venta exclusiva de Japón y el Seiya live action será de venta global en todas las tiendas. La dejadez viene de ellos: porque ni les importan los moñecos ni les importa nuestra satisfacción. Ellos son la "bandida" que criticamos y que está arrastrando la franquicia.
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Respecto al color de Cáncer, Escorpio y Libra Revival: las piezas de plástico están usando una pintura (o técnica) diferente que no es tan pulida como el resto de las doradas (ex y ex revival). Y es el típico ejemplo de que si no te lo señalan no te das cuenta, pero en el momento en que lo ves, no lo puedes desver.

Defiendo el trabajo hecho en las figuras, no a la empresa en sí misma. Toda mi familia cercana (padres, hermanas...) y algunos tíos y primos son expertos - ya sea por profesión u oficio - en una forma de arte plástico: Modelado, pintura, metalistería, sastrería... Los he visto trabajar durante toda mi vida, y he visto cómo la dificultad de los trabajos aumenta exponencialmente al reducir el tamaño. Siento un inmenso respeto por eso.
 
Bandai, hablando mal y pronto, me puede comer las pelotas. Si me importara como empresa ni siquiera me plantearía comprar bootlegs, pero aquí estoy, localizando los generales marinos.
 
Sobre el ejemplo de Cáncer, fallo mío, pero si te soy sincero, habiendo visto en su momento como determinadas figuras podían traer distintos tonos de color en las piezas plásticas según su tirada, tampoco me extraña. Una vez más, nada de esto es nuevo, estos debates ya los tuve una y mil veces con las MC.
 
Se dice que el tiempo es cíclico. Aparentemente, el coleccionismo de figuras  también xD

Me uno al buen debate de los calcetines. Y me uno a los que te contradicen  @Osaka_no_Kotatsu.
 
Yo sólo me meto con el color/pintura. Creo que a día de hoy, todo es posible si se estudia. ¿Que la pintura de X color no se va a comportar igual sobre el metal qué sobre el plástico? Eso es evidente, lo que quiere decir que a base de estudio habría que buscar una pintura Y para el plástico que se asemeje a la pintura X pasa el metal y que haya cierta uniformidad. NO ME CREO que no haya sido posible encontrar un color para Hyoga que redujese esa diferencia tan flagrante en espinilleras. 
 
Parece más bien dejadez. Un "vamos tirando" porque van a comprar igual. Tú podrías replicarme que podría ser algo muy costoso económicamente hablando y por eso no lo hacen. Pues voy a poner ejemplos que demuestran lo contrario:
 
Ejemplo 1:

¿En 2023 les es más difícil y costoso acercar colores que en 2011? (hablo de Cáncer y su Revival). ¿Por entonces se podía mejor y ahora no? Esto es aplicable a casi todos los revival, en mayor o menor medida. 
 
Sigo con calcetines. Ejemplo 2: Todos conocemos los de Sagitario Ex, porque se notan una barbaridad. Pues parece que en tierras chinas lo hacen de otra manera las empresas piratas:
 
- Revival Bandai:

 
- Piratas:

 

 
Espero con ganas una copia pirata de Hyoga V3 Ex, y hacer una comparativa para ver si se puede o no mejorar ese color del V3 Bandai. 
 
Resumiendo, y en mi opinión, no lo han hecho mejor porque no han querido, no porque no puedan hacerlo.

Por poner ejemplos comparativos....
 
Las perneras de seiya V2 y Hyoga v2 son muy parecidas a las de los v3 . Me da igual Ex que myth. 
 
Ok los v2 ex y Myth tienen las perneras full metal 
 
Los v3 ex y cisne myth v3 No. Seiya v3 myth si es full metal.
 Ya no hablemos de los vintage, que las perneras son de metal y la tecnologia que existia era directamente neandertal. 
Ergo,si con los v2 (ex o myth) o con seiya v3 myth hacen las perneras full metal y los v3 ex no....es porque no quieren,no porque no puedan. Si hace 10 o 20 años podian.... ahora no? 
 
Debe de venir por un problema de diseño para los object y ,sí , sobretodo de ahorro de costes.
 
El tema de que los cascos y Tiaras no sean de metal, no es poque no puedan hacerlas de metal por fragilidad, es porque un casco de metal pesaria tanto que seguramente desestabilizaria la figura, haciendo que se cayera facilmente.
 
Bandai tiene detrás tecnologia y diseño? Sí.  Nos dan muy buenas figuras en la mayoria de los casos? sí. Esta colección es y tiene precios premium? Si. Que hacen chapuzas para ser considerada una colección premium? Tambien. Que cada vez ofrecen menos por más dinero? Claro.
 
Ahora veamos unas recientes chapuzas ofrecidas por Bandai:
 
-Armadura de Kanon bicolor
-Pintura seiya 20 aniversario a grumos
-Moses Cuerpo G1 le llaman, conmemorando los 20 años del G1. 
-Descorche de pintura en ciertas figuras 
-Agujeros para manos de Thor mal
-Calcetines de Hyoga
 
Eso sin pensar mucho y todo bajo el sello de calidad de Bandai, por supuesto.
 
Echemos la vista atrás en los recortes que nos ha ofrecido nuestra querida compañia:
 
-Cajas libro
-Pegatinas con los nombres de los personajes para los stands que vendian para la colección 
-Extras que venian al principio y luego no como patriarca con Geminis, caras de los protas con leo, virgo, libra, Acuario
-Falta de cuervos con Jamian
-Pulsera de pandora para Ikki
-Segunda melena para Poder exponer a Atenea "premium" sin casco a la vez.
 
Vale, ahora sigamos.
 
Bandai tiene un equipo excepcional? Seguro. Pero quizás los que toman las decisiones de la pasta les dicen que x ahi no pueden ir, porque no es rentable...
 
Entonces,  llegan empresas piratas como GT o TOY POINT y le dan en las narices a la empresa madre con diseños exclusivos y una calidad de no te menees. O llega CS model y te ofrece diseños nuevos con mejor o peor fortuna pero diseños nuevos que cumplen requetebien pero a 30€ puestos en casa......Asi que..AQUI ALGO NO CUADRA!
 

Bueno pero no me refiero a que todo lo de bandai sea malo y lo pirata de 10. Lo que quiero decir más que nada esque bandai sabe perfectamente como hacer lo de 10 con los rostros y cabezas en general (véase tanto sh como myth) que cuando quieren lo bordan. Pero me da muchísimo coraje que una y otra vez saquen gokus, vegeta, gohan, trunks.. (en fin los protas) y no los hagan de 10 como a diferencia de otras figuras. Y digo yo porque en vez de pensar en nunca sacarlos perfecto porque así siempre van cambiando cosas y venden a futuro y bla bla... Porque no hacen todo como deben? Yo creo que si las figuras son de 10 más ventas tendrían ayer, hoy y mañana. Por eso ya me cansé de bandai, llegó ya un punto que me sentía engañado. 

Esto es lo que la gente no quiere ver, porque les duele que les critiquen a su marca favorita. La verdad es esa, si los clientes no nos hubiéramos quejado en piña, y si las tiendas no hubieran respaldado la reclamación, Bandai se hubiera lavado las manos. Porque a ellos no les importa que el cliente esté contento con sus productos. Los tiempos en los que el valor de la marca era importante quedaron muy atrás. Hoy en día hay gente quejándose de la calidad de bandai (de cualquier línea) en todo grupo que me asomo, español, latino o angloparlante.

Pero qué pasa, si no tragas, te quedas con tu colección incompleta. Y ese abismo psicológico no lo podemos superar todos.

Puedes probar con pintura vitral. Para reparar fallos de pintura sobre base cromada va muy bien.

Sí es cierto que la gente se puede confundir, pero no creo que el fotógrafo quiera hacer un reportaje, solo crear fotos chulas. Como tantas otras que están retocadas para que se vean más espectaculares. Por suerte se puede contrastar la información con todos los videos y fotos de los blíster que hay desde que salió.

Grave sería si quien nos vende las figuras las retocara para hacernos creer que compramos una cosa y luego nos dan otra XD.

Yo ya dije que me bajo del barco de caballeros. Termino con las que me quedan y adios muy buenas. En mi caso no es que no las pueda pagar, es que prefiero gastar el dinero que destino a esto en 2 figuarts antes que un myth, asi de simple. Ya pueden sacar las ex metal deluxe o que la figura de Seiya incluya "un Alexa" que me diga el tiempo que hace en Móstoles.
 
Si que creo que la colección de caballeros siempre ha sido un poco mas exclusiva que otras de Bandai por las piezas de metal, pero a este ritmo la quieren convertir en Hot Toys sin serlo. Pocas cosas me joden más que sentirme estafado y ultimamente me hacen sentir así cuando les compro algo de la linea sea o no una estafa y esté o no esté justificado el precio
 
 

Lo de moses es un ROBO con mayusculas y quien lo quiera ver bien y quien no que se coloque la medalla o el carnet ese de me trago todo lo que me echen. Una cosa es que te saque un producto con unos acabados de la repera, con mil extras y que te baile la macerena y eleven el precio porque quieran coleccionistas de elite y otra que te vendan una gaspachada y bailes tu la macerena. El claro ejemplo son los hottoys, busco lo mas de lo mas y pago 300 pavos tan campante porque lo vale pero señores esto no lo vale y bandai lo que quieres es comparar un moses con lo que no lo es. Con respecto a dragon ball pues al igual que en su momento el dragoncito namequiano de las narices que fue una fumada de las buenas , este padrecito se ha subido a la parra tambien por mucho trono de las narices. En este caso si voy a pasar por el aro pero a regañadientes y que no me toquen mucho las castañuelas que por suerte tanto saint seiya como dragon ball tengo ya bastante para dar carpetazo y quedarme tan agusto.

Jajajaja, a mí me pasa exactamente lo mismo. Últimamente he comprado algunas figuras y he montado todas las alternativas y las Bandai siguen en su caja. Me da más emoción montar una figura barata de la cual no espero mucho y me sorprende, que montar una por la cual pague mucho y termina quedando a deber.

Jajajaja, a mí me pasa exactamente lo mismo. Últimamente he comprado algunas figuras y he montado todas las alternativas y las Bandai siguen en su caja. Me da más emoción montar una figura barata de la cual no espero mucho y me sorprende, que montar una por la cual pague mucho y termina quedando a deber.

@dragon_ush87 El de esa foto es el Bandai con el rostro de ojos cerrados del Appendix. La capa no estoy seguro de si es Custom o si es la que viene con el M.ST. 
 
En cuanto al Revival de Misty opino lo mismo que tú, si lo acaban lanzando será a un precio astronómico que no sé si valdrá la pena comprarlo. A día de hoy la mejor versión del personaje es la de M.ST (aunque es Ex), te le recomiendo porque no se ve mal. 

@Camus08 jamás esperé que quitasen nada, el precio nunca estuvo y sigue sin estar ni remotamente justificado en cualquier caso. Las inconsistencias de precio y/o calidad en los productos de una empresa están sujetas a críticas/ respuesta por parte de sus clientes (muchos desde hace casi 20 años, y otros incluso desde niños, como es mi caso)… yo dí mi opinión al principio del anuncio, no he sido de los que haya seguido cagándome en ellos, pero bueno, tampoco habría pasado nada si lo hubiese hecho. Simplemente decidí no comprar el producto y listo aún no teniéndolo… de hecho preferí comprar la primera versión en Japón por 110€ puesto en casa cuando anunciaron la barbaridad. Además de lo dicho me uno a las valoraciones hechas por @sdtano @Gold-St y @Enroga