Manga Saint Seiya: Next Dimension

[crateris]

@Trem83 será el poder del guion? Lo único que se me ocurre es que, Tenma puede usar la armadura de sagitario como Seiya, al estar Gestalt dormido, era el único que podía vestir la cloth y disparar la flecha hacia Ofiuco el cual, no se espera el ataque. Guardando las diferencias, es similar a lo visto en LC cuando Sísifo dispara la flecha a distancia para acabar con los Oneiros. Fuera de eso, no se que mas pensar.

[VahMedoh]

Al final del manga se revela que Seiya viene reencarnando desde la era del mito (por ejemplo Shiori juega con esa idea en su manga), en el ND no está claro si Kurumada retconeo eso a que Seiya es solo la reencarnación de Tenma...pero si el alma de Seiya efectivamente viene desde la era del mito entonces es también muy probable que la conexión con Sagitario sea más que coincidencia. La Sasha del ND también menciona la importancia del Pegaso, como si siempre hubiese sido importante.

 

Durante casi toda la historia del original Seiya parecia un tio normal, pero esa revelación implica que "Seiya" viene jodiendo desde hace miles de años.

 

45 minutos atrás, crateris dijo:

@Trem83 será el poder del guion? Lo único que se me ocurre es que, Tenma puede usar la armadura de sagitario como Seiya, al estar Gestalt dormido, era el único que podía vestir la cloth y disparar la flecha hacia Ofiuco el cual, no se espera el ataque. Guardando las diferencias, es similar a lo visto en LC cuando Sísifo dispara la flecha a distancia para acabar con los Oneiros. Fuera de eso, no se que mas pensar.

 

Creo que Kurumada se ha inspirado en las películas para este desenlace, en particular la de Lucifer (el diseño andrógino de Odysseus siempre me recordó a Lucifer, caido de la gracia divina por querer volverse un dios; templo gigante que aparece de la nada, las 12 armaduras de oro ayudando a Athena, el flechazo final, el guerrero más fuerte siendo obliterado apenas Seiya se pone la armadura de Sagitario). Con decir que esta es la primera vez que vemos una víctima de la flecha de Sagitario, como ocurre cuatro veces en las pelas a veces nos olvidamos que Seiya solo uso la flecha con Poseidon.

Editado 16 Mayo por VahMedoh

[Trem83]

1 hour ago, crateris dijo:

@Trem83 será el poder del guion? Lo único que se me ocurre es que, Tenma puede usar la armadura de sagitario como Seiya, al estar Gestalt dormido, era el único que podía vestir la cloth y disparar la flecha hacia Ofiuco el cual, no se espera el ataque. Guardando las diferencias, es similar a lo visto en LC cuando Sísifo dispara la flecha a distancia para acabar con los Oneiros. Fuera de eso, no se que mas pensar.

La cloth de sagitario puede lanzar una flecha por voluntad propia 

 Lo vimos en la casa de sagitario en los 12 templos .

 

Pensé en tu explicación,  pero si nos basamos en eso no tiene sentido.

 

Si de todas formas Wyvern no se podia llevar a Shasa, y la cloth puede disparar sola

..será más facil que dispare a Ofiuco en el templo. Digo yo. Que muera el juez es pura chiripa. En fin

 

@VahMedoh , la peli de Lucifer...fijate. creo que coge cosas de la saga de Hades. Yo creo que sabian que no la iban a animar y tiene detalles parecidos.

 

Quedan 7 capitulos...y en este capitulo realmente no ha pasado nada que no nos supusieramos ya. Han usado 21 paginas para que tenma se ponga una cloth y dispare una flecha...a este ritmo no se si habrá un cierre satisfactorio o cerrijazo a lo Kurumada.

Editado 16 Mayo por Trem83

[gneferu]

Nomás sacaron a Wivern para que no digan que se olvidaron de el, y lo matan al siguiente capítulo. Aportó 0 a la trama. Demasiado apresurado todo esto del descenlace. Vamos Kurubriago, designa a un sucesor para el trazo ardiente, y así retomar las entregas mensuales sin pausas de 1-2 años y subirle la calidad al dibujo.

[Karell87]

Ya se sabe que Seiya es la reencarnación del caballero de Pegaso desde tiempos del mito, Kurumada lo plantea al principio del ND .... por ende Tenma que es la reencarnación de otros daría origen a que Seiya sea la reencarnación de este último 

 

4 hours ago, VahMedoh dijo:

Al final del manga se revela que Seiya viene reencarnando desde la era del mito (por ejemplo Shiori juega con esa idea en su manga), en el ND no está claro si Kurumada retconeo eso a que Seiya es solo la reencarnación de Tenma...pero si el alma de Seiya efectivamente viene desde la era del mito entonces es también muy probable que la conexión con Sagitario sea más que coincidencia. La Sasha del ND también menciona la importancia del Pegaso, como si siempre hubiese sido importante.

 

Durante casi toda la historia del original Seiya parecia un tio normal, pero esa revelación implica que "Seiya" viene jodiendo desde hace miles de años.

 

 

Creo que Kurumada se ha inspirado en las películas para este desenlace, en particular la de Lucifer (el diseño andrógino de Odysseus siempre me recordó a Lucifer, caido de la gracia divina por querer volverse un dios; templo gigante que aparece de la nada, las 12 armaduras de oro ayudando a Athena, el flechazo final, el guerrero más fuerte siendo obliterado apenas Seiya se pone la armadura de Sagitario). Con decir que esta es la primera vez que vemos una víctima de la flecha de Sagitario, como ocurre cuatro veces en las pelas a veces nos olvidamos que Seiya solo uso la flecha con Poseidon.

 

Recordar que las películas no son canónicas (bien es cierto que puede tomar elementos); ahora bien, la flecha que usan contra Poseídon no es necesariamente la Flecha de la Diosa, recuerda que esta apenas fue encontrada en las ruinas del templo de la serpiente por Shaina y Marin

 

[Karell87]

@Trem83 como le decía a @VahMedoh la flecha que usa tanto la cloth de Sagitario en las 12 casas, como Seiya contra Poseídon no necesariamente tiene que ser la Flecha de la Diosa, 

 

Repito para la era futura (tiempo original de la historia) Shaina y Marin apenas la descubren enterrada en las ruinas del templo del portador de la Serpiente, es decir que esta no pudo ser usada ni por Sagitario ni por Seiya 

 

Ahora bien cual es la relación del caballero de Pegaso con Sagitario, porque siempre resulta ser que la armadura de Sagitario protege y ayuda al caballero de Pegaso. algo que se había visto bien es que en ND no es el caballero de Sagitario quien salva Athena sino el de Virgo, dando un cambio a la historia original y dando participación a otros caballeros, mostrando que todos o en su mayoría son protectores y defensores de la Diosa ... me habría gustado que otra armadura llegará ayudar a Tenma y que la armadura de Sagitario se manifestara con las otras 10 en el templo de Ophiuco y de ahí se disparara la flecha sin la necesidad de viajar a Italia para regresar a Grecia            

[VahMedoh]

No, no, seguro no se me entendió. La flecha de la diosa se perdió en algun momento antes del comienzo de la serie. Marin encuentra la flecha en las ruinas del templo de Ofiuco en el presente. Todas las flechas que hemos visto hasta hora eran flechas generadas por la propia armadura, porque Gestalt le disparó no se cuantas flechas a Hyôga así que la armadura puede generar flechas y parece que Aiolos por su cuenta también puede crearlas porque usó flechas sin su armadura contra Shura y Afro.

 

Ahora, que la armadura de Sagitario puede disparar sola, lo vimos en la casa de Sagitario, pero la armadura de Sagitario del presente es especial porque tiene el alma de Aiolos adentro, así que tiene libertades que otras armaduras no tienen (por ejemplo, Aiolos le habla a Aiolia y le incrementa el cosmo a Seiya). No sabemos si esta flecha de la diosa puede ser lanzada en solitario por una armadura de Sagitario vacia o si se necesita cosmo para que la flecha sea efectiva. Cuando destruyeron el muro el mismisimo Aiolos apareció así que se necesita de algo más que la armadura vacia para sacarle todo el juego a las flechas.

 

Pienso que disparar la flecha de la diosa necesitaba un portador y que Tenma, al ser la reencarnación del Pegaso del mito, tiene un vínculo permanente con esa armadura y era el único que podía disparar.

[Trem83]

8 hours ago, Karell87 dijo:

@Trem83 como le decía a @VahMedoh la flecha que usa tanto la cloth de Sagitario en las 12 casas, como Seiya contra Poseídon no necesariamente tiene que ser la Flecha de la Diosa, 

 

Repito para la era futura (tiempo original de la historia) Shaina y Marin apenas la descubren enterrada en las ruinas del templo del portador de la Serpiente, es decir que esta no pudo ser usada ni por Sagitario ni por Seiya 

 

Ahora bien cual es la relación del caballero de Pegaso con Sagitario, porque siempre resulta ser que la armadura de Sagitario protege y ayuda al caballero de Pegaso. algo que se había visto bien es que en ND no es el caballero de Sagitario quien salva Athena sino el de Virgo, dando un cambio a la historia original y dando participación a otros caballeros, mostrando que todos o en su mayoría son protectores y defensores de la Diosa ... me habría gustado que otra armadura llegará ayudar a Tenma y que la armadura de Sagitario se manifestara con las otras 10 en el templo de Ophiuco y de ahí se disparara la flecha sin la necesidad de viajar a Italia para regresar a Grecia            

Evidentemente no es la misma flecha, quien está diciendo que lo sea??

 

@VahMedoh todas las armaduras guardan el espiritu de anteriores portadores. Todas. Por eso se transmiten tecnicas de unos santos a otros.

 

Todas las armaduras,  todas, tienen voluntad propia y pueden viajar a donde quieran cuando ellas consideren que se les necesita o abandonar a sus portadores si creen que no son merecedores.

 

Asi que para disparar esa flecha no haria falta ningún cosmos adicional. Que pueda necesitarlo? Eso seria agarrarse con un clavo ardiendo para explicar algo muy mal elaborado por parte de Kurumada y solo hecho para el fan service.

 

Que seiya Lleve la armadura de sagitario solo se debe a que ha nacido bajo el signo de sagitario (ahora con la nueva constelación de ofiuco las fechas corren y Seiya seria justamente ofiuco y no sagitario), si son reencarnaciones eso significa que tienen que nacer el mismo dia siempre?? Pegaso no tiene nada que ver con Sagitario, no está ni colindante

 

Solo responde a una conveniencia de guion y que Kuru es Sagitario y creo que quiso darle es halo a su signo en su momento.

 

Que aparecieran todos los santos en el Hades solo responde a un fan service y una despedida global de todos los dorados para el lector. Pero si se le quiere dar un sentido argumental digamos que al estar en el Hades es mucho más facil que su espiritu se haga presencial. Lo veo más asi a como indicas.

 

Editado 17 Mayo por Trem83

[Osaka_no_Kotatsu]

Sagittarius Ex Machina

 

Me lo cuentan y no me lo creo. Es los OVA pase, pero ¿Aquí?

[Meursault]

En su primera semana en el mercado, se vendieron 21.494 copias del decimoquinto volumen de ~Next Dimension~. Esta cifra posicionó a la obra de Kurumada en el puesto N° 15 del ranking semanal.

[Karell87]

10 hours ago, Trem83 dijo:

Evidentemente no es la misma flecha, quien está diciendo que lo sea??

 

@VahMedoh todas las armaduras guardan el espiritu de anteriores portadores. Todas. Por eso se transmiten tecnicas de unos santos a otros.

 

Todas las armaduras,  todas, tienen voluntad propia y pueden viajar a donde quieran cuando ellas consideren que se les necesita o abandonar a sus portadores si creen que no son merecedores.

 

Asi que para disparar esa flecha no haria falta ningún cosmos adicional. Que pueda necesitarlo? Eso seria agarrarse con un clavo ardiendo para explicar algo muy mal elaborado por parte de Kurumada y solo hecho para el fan service.

 

Que seiya Lleve la armadura de sagitario solo se debe a que ha nacido bajo el signo de sagitario (ahora con la nueva constelación de ofiuco las fechas corren y Seiya seria justamente ofiuco y no sagitario), si son reencarnaciones eso significa que tienen que nacer el mismo dia siempre?? Pegaso no tiene nada que ver con Sagitario, no está ni colindante

 

Solo responde a una conveniencia de guion y que Kuru es Sagitario y creo que quiso darle es halo a su signo en su momento.

 

Que aparecieran todos los santos en el Hades solo responde a un fan service y una despedida global de todos los dorados para el lector. Pero si se le quiere dar un sentido argumental digamos que al estar en el Hades es mucho más facil que su espiritu se haga presencial. Lo veo más asi a como indicas.

 

 

mmmm creo que te fuiste por otro lado y te clavaste demasiado con Hades, la voluntad de las armaduras y los espíritus que en ellas reside ... bastaba con decir que Pegaso y Sagitario (por cualquier causa) son los personajes favoritos de Kurumada y por eso siempre estarán relacionados ..

 

Ahora quien dijo que la flecha de la Diosa es la misma que la de Sagitario tanto tu como Val lo dieron a entender 

 

[Karell87]

ok, ok .... comparto contigo la idea sobre la Flecha de la Diosa 

 

12 hours ago, VahMedoh dijo:

No, no, seguro no se me entendió. La flecha de la diosa se perdió en algun momento antes del comienzo de la serie. Marin encuentra la flecha en las ruinas del templo de Ofiuco en el presente. Todas las flechas que hemos visto hasta hora eran flechas generadas por la propia armadura, porque Gestalt le disparó no se cuantas flechas a Hyôga así que la armadura puede generar flechas y parece que Aiolos por su cuenta también puede crearlas porque usó flechas sin su armadura contra Shura y Afro.

 

Ahora, que la armadura de Sagitario puede disparar sola, lo vimos en la casa de Sagitario, pero la armadura de Sagitario del presente es especial porque tiene el alma de Aiolos adentro, así que tiene libertades que otras armaduras no tienen (por ejemplo, Aiolos le habla a Aiolia y le incrementa el cosmo a Seiya). No sabemos si esta flecha de la diosa puede ser lanzada en solitario por una armadura de Sagitario vacia o si se necesita cosmo para que la flecha sea efectiva. Cuando destruyeron el muro el mismisimo Aiolos apareció así que se necesita de algo más que la armadura vacia para sacarle todo el juego a las flechas.

 

Pienso que disparar la flecha de la diosa necesitaba un portador y que Tenma, al ser la reencarnación del Pegaso del mito, tiene un vínculo permanente con esa armadura y era el único que podía disparar.

 

en cuanto al residuo o permanencia de las almas, de sus portadores, en las armaduras ... creo que si es posible que Aiolos se pudiera manifestar, recordemos que Shaka se hace presente con Shijima y hasta una pelea tienen; ahora no sé si sea por que estaban en el templo o porque Shun será el próximo caballero de Virgo o por el poder del guion jajajaja, dado que al final ni Shijima ni la armadura de Virgo están en el templo